Cookies

[lemonsong]

Sì milux ma nel caso si abbiano cookies di terze parte e/o di profilazione.
Se si leggono queste FAQ non c'è bisogno di mettere alcun banner se si usano solo cookie tecnici:

12. L'obbligo di usare il banner grava anche sui titolari di siti che utilizzano solo cookie tecnici?

No. In questo caso, il titolare del sito può dare l'informativa agli utenti con le modalità che ritiene più idonee, ad esempio, anche tramite l'inserimento delle relative indicazioni nella privacy policy indicata nel sito.

Io almeno la interpreto così.

[Fabio B.]

a chi volesse tenersi il proprio sito web consiglio di prendere come esempio di condotta il sito del Garante stesso, naturalmente:

• rinunciando a qualsiasi widget social a scopo di SEO a differenza del suo sito che li può usare senza versamenti pecuniari
• rinunciando ad implementare qualsiasi form destinato a raccogliere e conservare dati in qualche modo legati alla persona dell'utente (se uno deve acquisire per esempio due fattori di moltiplicazione che servono ad uno script lato server per fare un calcolo e restituire un risultato non c'é problema)
• rinunciando a strumenti come Analitics
• rinunciando a tentare di ammortizzare i costi personali sostenuti (es: il server) mediante la pubblicazione di annunci di terze parti (Altervista per esempio lo chiede, anche se non é obbligatorio)

Come potete vedere nel sito del Garante non compare alcun banner o bottone che richieda un'atto di approvazione all'utente; compare solo un link a fondopagina che rimanda alla loro Policy in due lingue:  http://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/36573
Per quanto riguarda la descrizione dei cookies tecnici se basta citarli genericamente non é un problema, se invece occorre fornire una descrizione individuale degli stessi occorre richiedere questa documentazione tecnica ad Incomedia per poterla integrare nel testo della Policy.
A parte questo secondo me sarebbe stato tutto molto più semplice e giusto se al posto di sanzioni pecuniarie fosse stata prevista dalla UE l'imposizione amministrativa a tutti i motori di ricerca di bannare fino a dimostrato ravvedimento tutte le pagine di un dominio presenti nei loro database, vanificando qualsiasi investimento economico e tecnico dei possessori dei siti irregolari di renderli noti alla pubblica utenza.
Google sovente sospende già di suo molti siti fino a richiesta di nuova analisi presentata dal webmaster; il sito sparisce e chi lo ha fatto se lo guarda da solo in camera sua!

[milux]

Sì milux ma nel caso si abbiano cookies di terze parte e/o di profilazione.
Se si leggono queste FAQ non c'è bisogno di mettere alcun banner se si usano solo cookie tecnici:

12. L'obbligo di usare il banner grava anche sui titolari di siti che utilizzano solo cookie tecnici?

No. In questo caso, il titolare del sito può dare l'informativa agli utenti con le modalità che ritiene più idonee, ad esempio, anche tramite l'inserimento delle relative indicazioni nella privacy policy indicata nel sito.

Io almeno la interpreto così.

ma in ogni caso devi dare l'informativa, poi il modo lo scegli tu...

[essedi]

http://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/3118884

4. L'informativa con modalità semplificate e l'acquisizione del consenso online.
 Ai fini della semplificazione dell'informativa, si ritiene che una soluzione efficace, che fa salvi i requisiti previsti dall'art. 13 del Codice (compresa la descrizione dei singoli cookie), sia quella di impostare la stessa su due livelli di approfondimento successivi.
 Nel momento in cui l'utente accede a un sito web, deve essergli presentata una prima informativa "breve", contenuta in un banner a comparsa immediata sulla home page (o altra pagina tramite la quale l'utente può accedere al sito), integrata da un'informativa "estesa", alla quale si accede attraverso un link cliccabile dall'utente.


-----------------------------------


Quindi se il sito internet presenta una home page del tipo "in manutenzione o costruzione" di fatto non è esente dall'applicazione. Il testo dice "nel momento in cui si accede ad un sito web" e non fa nessun tipo di distinzione..

Scusa, ma da dove hai dedotto che occorre fornire una informativa che sul sito non esistono cookies?

[Fabio B.]

Si Milux, come ti dicevo qui: https://answers.websitex5.com/post/119893#10

[milux]

Si Milux, come ti dicevo qui: https://answers.websitex5.com/post/119893#10

carino..il sito è in manutenzione (da ormai 4 giorni) però se punti ad un post specifico ci entri..

[lemonsong]

ma in ogni caso devi dare l'informativa, poi il modo lo scegli tu...

Queste informazioni possono essere inserite anche nella Privacy Policy che dovrebbe esistere già in un sito, anche se hai solo uno "straccio" di modulo mail... ma questa è un'altra storia.

[lemonsong]

carino..il sito è in manutenzione (da ormai 4 giorni) però se punti ad un post specifico ci entri..

Sicuro?
Sono due giorni che è tornato online: https://answers.websitex5.com/post/121287

Prova a cambiare browser o cancella cache e roba varia.

[milux]

http://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/3118884

4. L'informativa con modalità semplificate e l'acquisizione del consenso online.
 Ai fini della semplificazione dell'informativa, si ritiene che una soluzione efficace, che fa salvi i requisiti previsti dall'art. 13 del Codice (compresa la descrizione dei singoli cookie), sia quella di impostare la stessa su due livelli di approfondimento successivi.
 Nel momento in cui l'utente accede a un sito web, deve essergli presentata una prima informativa "breve", contenuta in un banner a comparsa immediata sulla home page (o altra pagina tramite la quale l'utente può accedere al sito), integrata da un'informativa "estesa", alla quale si accede attraverso un link cliccabile dall'utente.


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Quindi se il sito internet presenta una home page del tipo "in manutenzione o costruzione" di fatto non è esente dall'applicazione. Il testo dice "nel momento in cui si accede ad un sito web" e non fa nessun tipo di distinzione..

Scusa, ma da dove hai dedotto che occorre fornire una informativa che sul sito non esistono cookies?

più che dedotto ne ho dato la mia personale interpretazione leggendo il testo del garante, che in parte ti dice quello che devi fare ma che, non coprendo tutti i casi possibili non si capisce esattamente quello che devi fare nel caso tu non abbia dei cookies. Il fatto stesso che abbiamo già riempito due pagine di post significa che non è esattamente chiaro quali siano esattamente gli obblighi da soddisfare.

[milux]

carino..il sito è in manutenzione (da ormai 4 giorni) però se punti ad un post specifico ci entri..

Sicuro?
Sono due giorni che è tornato online: https://answers.websitex5.com/post/121287

Prova a cambiare browser o cancella cache e roba varia.

ok grazie , ho dovuto ripulire brutalmente la cache..

[Aliosha]

Ciao a tutti,
Io in riferimento a questo discorso ho preso spunto da un mio cliente gestita da una multinazionale alla quale sono sempre all'avanguardia su leggi e altro creando una pagina informativa sui cookies che elenca tutti i link per disattivarli, poi ho messo un banner che puoi accettare o andare diretti alla pagina informativa sui cookies, penso che come primo passo é sicuramente buono. Poi staremo a passo con i tempi e aggiornamenti.
Sicuramente dopo il 3 giugno non sono lì a chiedere soldi a tutti quelli che non sono aggiornati... É un discorso troppo grande e ampio, sicuramente da telegiornale.


Buona serata

[Fabio B.]

...infatti: https://answers.websitex5.com/post/120806#4
Inoltre bisogna considerare questo:
la responsabilità di una sanzione su chi deve ricadere?

• Ricade dul titolare del sito che può essere una impresa? In questo caso il mercato del webdesign in Italia subirà una batosta perché almeno il 90% delle imprese in Italia sono piccole imprese (familiari o no) che non accetterebbero mai di esporsi ad un rischio simile per avere una finestra sul web di cui han fatto a meno fino ad oggi. Mentre quei coraggiosi che invece lo hanno già fatto magari decideranno di rinunciare e chiuderlo perché avranno paura di fallire.
• Ricade sul webmaster/agenzia? Stesso discorso, a meno che non esista una compagnia assicurativa che copra questo rischio professionale come esiste per i medici (e magari la polizza includa anche la tutela legale); diversamente come é possibile portare avanti l'attività? Forse includendo nel prezzo dei servizi offerti anche una tantum di cautela preventiva? Quanto deve crescere il prezzo di un sito web per ammortizzare una sanzione così sbalorditiva? Un giovane fresco di studi che volesse indirizzarsi a questa attività in proprio perché lavoro dipendente non te ne da più nessuno (perché troppo costoso) quanto sarebbe incoraggiato ad aprire una partita iva invece di lavorare in nero in camera sua? Questo vale anche per chi studia in altri settori e vorrebbe tentare l'impresa personale partendo da zero e facendosi in economia propria il sito senza essere ferrati su queste trappole che non conoscono: devono rischiare di chiudere ancor prima di aprire e passare il resto della vita a pagare le rate di un debito con Equitalia, invece di quelle di un mutuo per metter su casa e famiglia?

In questo post su Answer: https://answers.websitex5.com/post/108964
prima che fosse reso privato dallo staff perché ritenuto ABUSO avevo riportato questo link: http://www.striscialanotizia.mediaset.it/puntata/2014/12/02/puntata_62.shtml?2
Lo avete visto?

[milux]

prima che fosse reso privato dallo staff perché ritenuto ABUSO avevo riportato questo link: http://www.striscialanotizia.mediaset.it/puntata/2014/12/02/puntata_62.shtml?2
Lo avete visto?

E' l'ennesima dimostrazione di quanto noi Italiani siamo autolesionisti e perennemente in guerra tra noi. In questo caso avrebbe dovuto intervenire il Garante inviando una segnalazione scritta al titolare del sito , in cui si evidenziava l'anomalia, con l'indicazione di un tempo massimo in cui mettersi in regola. Questo avrebbe fatto il buon padre di famiglia.

E' invece è intervenuta la gdf comminando subito la sanzione, per cui sei obbligato a spendere soldi con l'avvocato e a difenderti per un "reato" che non hai sicuramente commesso, vista la nebulosità delle leggi italiane.

Il mio Maestro e mentore dice che l'Italia è un paese senza speranza a causa del suo passato a partire dal 1915.

[essedi]

Non abbiamo ancora il parere del padrone di casa, che, per motivi professionali, dovrebbe essere alquanto interessato al problema. 

[Topografo]

Leggendo di cookie tecnici e di profilazione come facciamo a sapere che il nostro contatore Shinystat o qualsiasi altro sia non faccia profilazione con i dati ottenuti dalla sua presenza?

Naturalmente a parte il fatto che per avere il plugin sociale di FB bisogna mettere il famoso pulsante per l'accettazione dei cookies.

Detto questo leggendo qui e là tra unofficial Website e il sito dell'incomedia leggo che qualcuno pensa che i "diritti di segreteria" (ma diritti di segreteria di cosa?) pari a 150€ vadano pagati a prescindere e qualcuno solo se ci si è scritti da soli il proprio cookie di profilazione...

Proprio di Fabio Bevilacqua che potrebbe essere il nostro Fabio B? (da https://answers.websitex5.com/post/119893#10)

io sono uno di quelli: http://cirenei.altervista.org/
ma ora valuterò se alleggerirlo di alcune cose o cancellarlo perché anche solo un modulo email comporta una notifica al Garante della Privacy con un esborso di 150€
    Postato il 28/05/2015 17:57:02    Fabio Bevilacqua

 
... qualche parere illuminante? Io sapevo che solo nel secondo caso bisogna pagare. In ogni caso per alcune cose sono d'accordo con Fabio B. sul come ci tratti lo Stato Italiano (anzi, alcuni politici che vedono nella libertà del web un offesa al loro controllo).