Autore Topic: Cookies  (Letto 23025 volte)

milux

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Re:Cookies
« Risposta #45 il: 05 Giugno, 2015, 14:44:18 »
Prendiamo ad esempio un ecommerce come Amazon : il sito ha sicuramente dei cookie di profilazione che vengono utilizzati per memorizzare le ricerche, le abitudini e altro. In questo caso il gestore del sito se fosse ubicato in Italia dovrebbe inviare al Garante la comunicazione sull'utilizzo dei cookies di profilazione. Cosa indicare nella comunicazione è un mistero..

Quindi se un ecommerce o altro servizio web utilizza cookie di profilazione, deve per forza fare la comunicazione al Garante. Per tutti gli altri resta l'obbligo di informare adeguatamente il navigatore, circa la tipologia e utilizzo dei cookies del sito.
**OS : Windows 7 - 63Bit (uno è andato perso e non lo trovo..) + W10
**Website X5 :  Evo 10(active) - Evo 11(active) - 13(active)
**Wysiwyg Web Builder 12 (passa al lato oscuro..)
**Hosting : LINUX
**Editor : Notepad ++ / Geany

lemonsong

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Re:Cookies
« Risposta #46 il: 05 Giugno, 2015, 15:08:12 »
se usi cookies di profilazione; pure se sono tuoi propri!

Secondo me solo se sono tuoi propri devi comunicare e pagare.


ziobello1976

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Re:Cookies
« Risposta #47 il: 05 Giugno, 2015, 15:45:28 »
perché in questo paese non si riescono a fare normative semplici da applicare?

milux

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Re:Cookies
« Risposta #48 il: 05 Giugno, 2015, 18:01:51 »
perché in questo paese non si riescono a fare normative semplici da applicare?

se ci fossero normative e leggi semplici non ci sarebbero consulenti, avvocati, notai, periti, CAF, associazioni di consumatori, esperti in questo, quello e quell'altro..
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Fabio B.

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Re:Cookies
« Risposta #49 il: 06 Giugno, 2015, 12:55:35 »

@ Lemon: spero abbia ragione tu:

"WebSite X5 crea ed utilizza dei cookie?
Per il funzionamento di base dei siti realizzati, WebSite X5 utilizza cookie tecnici per gestire aspetti come il funzionamento del carrello o l’accesso alle aree riservate.
Il discorso cambia se si inseriscono elementi come per esempio:
 
  • Pulsante Like di Facebook o altri Social Plugin
  • Disqus o Facebook per la gestione dei commenti al Blog
  • Google Maps per inserire una cartina
  • Video YouTube
In questi casi tuo sito utilizzerà dei cookie di terze parti di profilazione e ti dovrai comportare di conseguenza.
Se hai implementato nel tuo sito altri servizi, verifica caso per caso se fanno uso di cookie."

d'altra parte leggo come dici tu:
"Se uso i cookie di profilazione devo notificarlo al Garante e pagare?
Non è detto. L’obbligo di notifica è solo per chi sviluppa e utilizza cookie di profilazione di prima parte. Se, invece, utilizzi cookie di profilazione di terze parti non hai alcun obbligo di notifica e, di conseguenza, non devi sostenere alcuna spesa."

allora??? come si fa ad avere le idee un po' più chiare su quello che mettiamo nel nostro sito?
« Ultima modifica: 06 Giugno, 2015, 13:07:59 da Fabio B. »

lemonsong

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Re:Cookies
« Risposta #50 il: 06 Giugno, 2015, 14:00:36 »
@ Lemon: spero abbia ragione tu:



Cerco di interpretare al meglio quello che viene scritto, quindi è solo una mia interpretazione.

Se non è già stato postato in questo "guazzabuglio", prova a leggere questo chiarimento che porta la data di ieri (05/06/2015):

http://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/4006878


ziobello1976

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Re:Cookies
« Risposta #51 il: 06 Giugno, 2015, 14:04:07 »
Citazione da: Fabio B. link=topic=2029.msg14332#msg14332 date=1433588135
d'altra parte leggo come dici tu:
"[b
Se uso i cookie di profilazione devo notificarlo al Garante e pagare?[/b]
Non è detto. L’obbligo di notifica è solo per chi sviluppa e utilizza cookie di profilazione di prima parte. Se, invece, utilizzi cookie di profilazione di terze parti non hai alcun obbligo di notifica e, di conseguenza, non devi sostenere alcuna spesa."

quali sarebbero i cookie di profilazione di prima parte?

Fabio B.

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Re:Cookies
« Risposta #52 il: 06 Giugno, 2015, 17:02:01 »

frank.cobra

Re:Cookies
« Risposta #53 il: 06 Giugno, 2015, 19:34:27 »
Dopo aver letto tutti i post qui, su Answer, blog, siti specializzati e - sopratutto - dopo un paio di analgesici, io sono arrivato a questa conclusione, poi venga il Garante a spiegarmi di persona :
Tutti i siti disegnati sono "Statici", pertanto non parlo di ecommerce o altro, come ad esempio La Banda Der Panino, dove, oltre alle classiche pagine che - secondo me non generano Cookie - abbiamo:
1) Google Analitycs;
2) Google Maps;
3) Widget Facebook;
4) Widget Tripadvisor;


Il sito generano i seguenti Cookie:
utma
utmb
utmc
utmz
ga
gat
displayCookieConsent


Ad esclusione dell'ultimo displayCookieConsent - li ritengo tutti "cookie di terze parti Tecnici" e non di profilazione, magari - secondo me per eccesso di zelo - con la mascheratura dell'IP (da spuntare al Passo 4 - Impostazioni Avanzate e clicca per aprire la finestra Statistiche, SEO e Codice.)
Chiarito l'identificazione del tipo di cookie, rifacendomi a quanto chiarito dal Garante, dove dice:


Citazione
l'uso di cookie esclusivamente tecnici è richiesto il solo rilascio dell'informativa con le modalità ritenute più idonee.



e specifica:


Citazione
Utilizzo di cookie analitici di terze parti
Nell'ottica della semplificazione che l'Autorità sta perseguendo, è stato già chiarito nel provvedimento come i cookie analitici – che servono a monitorare l'uso del sito da parte degli utenti per finalità di ottimizzazione dello stesso – possano essere assimilati ai cookie tecnici laddove siano realizzati e utilizzati direttamente dal sito prima parte (senza, dunque, l'intervento di soggetti terzi).
In molti casi, tuttavia, i siti utilizzano, per meri fini statistici, cookie analitici realizzati e messi a disposizione da terze parti. In questi casi, si ritiene che i succitati siti non siano soggetti agli obblighi e agli adempimenti previsti dalla normativa (notificazione al Garante in primis) qualora vengano adottati strumenti idonei a ridurre il potere identificativo dei cookie analitici che utilizzano (ad esempio, mediante il mascheramento di porzioni significative dell'indirizzo IP).



Mi sembra abbastanza chiaro che è solo necessario lo script (offerto gentilmente da due grandi di questo forum e che ringrazio pubblicamente!) ... dove appare l'avviso ed il rimando ad una pagina dedicata dove andrò a specificare in questa maniera:
Cookie di terze parti - bla bla bla basta googlare un po' per trovare una bella forma e poi elencare i cookie che vengono memorizzati
Poi veniamo a Cookie di prime parti, che nel mio caso è SOLO "displayCookieConsent" e qui andrò a scrivere nella pagina dei cookie:


Citazione
Il nostro sito utilizza il cookie displayCookieConsent con scadenza a 12 mesi.
Questo tipo di cookie viene utilizzato per tenere traccia del consenso dell'utente ed eventualmente non riproporre l'informativa breve sui cookie nelle pagine future o eventualmente alla seconda visita dell'utente



Detto questo arriviamo ai Widget di Google Maps, Tripadvisor e Facebook. Ho visto che non generano nessun Cookie che viene memorizzato nel browser, ed in questo caso mi regolo come ha fatto la RedBull indicando al Punto 6 che i Social Plugin se generano cookie è un problema del social network e riporto integralmente quanto scrive la RedBull sul Social Plugin di Facebook:
Citazione
è un social network, gestito da Facebook Inc. (1601 S. California Avenue, Palo Alto, CA 94304, USA). Quando visita una pagina del Nostro Sito che contiene un Plugin Facebook, il Suo browser crea una connessione diretta ai server di Facebook. Facebook trasferisce direttamente al Suo browser il contenuto del Plugin e lo incorpora nel Sito, consentendo a Facebook di essere informato del Suo accesso alla relativa pagina del Nostro Sito. Non abbiamo alcuna possibilità di controllo sui dati raccolti dal Plugin e La informiamo nella misura della Nostra conoscenza.



Attendo vostri suggerimenti o integrazioni sulla mia analisi, dopo gli analgesici !!!
Buona serata a tutti

Topografo

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Re:Cookies
« Risposta #54 il: 07 Giugno, 2015, 15:12:10 »
Tutti ottimi interventi, come quello di Frank.Cobra, Lemonsong, Milux, Fabio B.
Non ho ben capito dove si offusca l'ip al passo 5 citato da Frank.Cobra
[size=0px]Ad esclusione dell'ultimo displayCookieConsent - li ritengo tutti "[/size][/size][size=0px]cookie di terze parti Tecnici[/size][/size][size=0px]" e non di profilazione, magari - secondo me per eccesso di zelo - con la mascheratura dell'IP (da spuntare al Passo 4 - Impostazioni Avanzate e clicca per aprire la finestra Statistiche, SEO e Codice.)[/size]
[/size][size=0px]Chiarito l'identificazione del tipo di cookie, rifacendomi a quanto chiarito dal Garante, dove dice:[/size][/size]
Citazione

[/size]
[/size]Leggo però sul sito del Garante:[size=78%]
[/size]6. Applicazione della normativa italiana anche a siti che hanno sede in Paesi extra EU[/color]
[/size]In merito ai chiarimenti richiesti sull'ambito di applicazione della normativa in materia di cookie, si evidenzia che la stessa riguarda tutti i siti che, a prescindere dalla presenza di una sede nel territorio dello Stato, installano cookie sui terminali degli utenti, utilizzando quindi per il trattamento "strumenti situati sul territorio dello Stato" (cfr. art. 5, comma 2, del Codice privacy).[/color]
[/size][/color]
[/size]Che vuol dire? Che se in Cina (paese che ci riempie di Spyware, altro che Cookie) Alibaba non mette la scritta sulla normativa dei Cookie gli bloccano il server? Gli dichirano che sono dei biricchini? Se uno dei programmatori di quei siti che traducono maccheronicamente e automaticamente in Italiano per offrire a prezzi bassi la merce non mette il banner (che ne sanno loro delle leggi Italiane?) Gli tagliano l'ADSL? Gli fanno una multa?[/color]
[/size]E noi paghiamo con le nostre tasse un azione legale contro un cinese che già se ne infischia della concorrenza sleale, figurati poi di studiarsi le leggi Italiane che a malapena capiamo noi che siamo madrelingua? [/color]
[/size]Che strano Paese che è l'Italia... ma il Garante ha capito cosa sia Internet?[/color]
[/size]No. Ha detto "Facciamo una legge perchè chi mette il banner faccia quel che vuole come prima e facciamo, se capita, un po' di cassa" :([/color]

frank.cobra

Re:Cookies
« Risposta #55 il: 07 Giugno, 2015, 15:21:23 »
Per Anonimizzare l'indirizzo IP devi andare al Passo 4--->Statistiche, SEO e Codice e spuntare la casella. Come da immagine

Topografo

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Re:Cookies
« Risposta #56 il: 07 Giugno, 2015, 15:37:53 »
Spiegato l'arcano... uso la versione 9  :D


Se posso permettermi, nel sito "La Banda del Panino" si cita erroneamente il sito http://www.ellebiweb.livorno.it/ nei credits, come webmaster :)

lemonsong

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Re:Cookies
« Risposta #57 il: 07 Giugno, 2015, 15:41:52 »
@Topografo

Per le versioni inferiori alla 11, devi inserire questa stringa in rosso nel codice GA (Universal) già presente:

Citazione

bla bla bla...

ga('create', 'UA-XXXXXXXX-X', 'auto');
ga('set', 'anonymizeIp', true);
ga('send', 'pageview');

bla bla bla...


frank.cobra

Re:Cookies
« Risposta #58 il: 07 Giugno, 2015, 15:43:55 »

Grazie Lemon .. mi hai anticipato di qualche attimo !!!  :P


@Topografo .. grazie per la segnalazione ... ora è sistemato !

@Topografo

Per le versioni inferiori alla 11, devi inserire questa stringa in rosso nel codice GA (Universal) già presente:

Citazione

bla bla bla...

ga('create', 'UA-XXXXXXXX-X', 'auto');
ga('set', 'anonymizeIp', true);
ga('send', 'pageview');

bla bla bla...



Topografo

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Re:Cookies
« Risposta #59 il: 07 Giugno, 2015, 17:09:37 »
Immagino che intendiate in:
Impostazioni Generali> Esperto > Codice per l'attivazione delle statistiche
Cioè dove dovrebbero andare i codici di Google Analytics (ancora non l'ho impostato)